《可可西里》是去年的话题影片,从获奖到上映,从票房到官司,很热闹地响了一年,今年似乎没有太多陆川的动静。前不久,佳能公司将一台全新的DVD摄像机DC40赠与陆川导演。借此机会,本刊记者对忙碌的陆川导演进行了专访,他当然没闲着,手头项目正一一展开。
关于新片
《大众DV》:听说您最近在筹拍《南京南京》,之前也有以这个事件为题材的影片,但是并没有与之相匹配的震撼效果。为何会想到拍摄这样一部影片?
陆川:我在南京上过四年大学,学校曾组织我们去采访一些事件的幸存者,我们当然也参观过南京大屠杀纪念馆,当时还没有想要拍戏,但可以说是心里留了一个种子。2004年一个美国的投资方拿了个剧本给我看,是南京这个题材的,我觉得很不错,就开始介入那个工作,但半年左右就退出了,他们的题材是类似《辛德勒名单》的一个东西。
《大众DV》:改成美国人救死扶伤为主了。
陆川:对,我觉得如果以这种方式去拍,就没有必要了。因为已经有《辛》在前面,你再怎么拍也不会比《辛》拍得更好。我提出我的意见之后,美国那边基本意思还是要按照他们的方式拍,我实在无法让自己爱上这个本子,就退出这个项目了。但是在这个过程中,我看了大量资料,才发现这个作品能够包涵的东西要比以前的作品多得多,所以欲罢不能,开始自己动手写故事。2005年我去香港电影节,我的这个故事在那边一个项目上获了奖。到现在为止,这个项目一直没停,我们的剧本团队也在一直做,目前剧本的第一稿已经出来了。
《大众DV》:《边疆》这部影片,是否已经完成?何时上映?
陆川:《边疆》这个戏去年已经筹备了要拍,后来由于种种原因,没有继续做。当时都建组了,本打算秋天拍,但后来季节过了,只能等今年的下半年再弄。而目前我们《南京》的剧本又出来了,再加上我们目前接了一个比较重要的戏:和奥组委、中影合作的一个90分钟的三维动画片,这个已经开始做了,我的时间就需要调整。之前我都是做完一个影片,再去想下一部,现在我希望能慢慢调整过来,就是做完一个项目,下一个能够成熟,开始着手做。所以《边疆》这个戏的具体情况还待定。
《大众DV》:看你博客上说,和高晓松是不错的朋友,您喜欢他的音乐吗?
陆川:对,我喜欢他的校园歌曲,平常也听,但是一到事儿上就比较拒绝小资。写《南京》的剧本,我跟我的团队说,你得是日本鬼子,你才能写这个剧本。你自己都是一个戏剧学院的,梳个中分,那你写的东西就是手淫。最起码你得尽量往那个份儿上去。《边疆》这个戏,改自王刚的小说《英格力士》,这小说的确有很柔软的部分,但是柔软中有残酷,这并不是我一定要追求的。硬的东西有力量,软的东西同样可能有力量,其实我就想找到那种真实有力量的东西。
成长与观念
你的毕业论文写的是新好莱坞,为什么对这一拨人感兴趣?
我其实研究了很多人,正儿八经写论文的时候新好莱坞这拨人最吸引我,我觉得他们特别有活力。我对他们的作品更有心灵上的共鸣,这是最重要的一点。
科波拉是你喜欢的导演吗?
科波拉是我最喜欢的一个。
最喜欢他哪个?
《现代启示录》。
《现代启示录》,史诗啊。
对,史诗。
其他的呢?比如《对话》。
《对话》也挺飞,但是没有让我感到灵魂上特别震撼。《现代启示录》对过往历史的那种凝视,我觉得是很大师的,而且他拍的不做作,有一种特别强烈的生命感。有些人的作品我们都知道是大师,安哲、老塔之类的,可是你会觉得他比较较劲,他拍的时候他跟自己较劲,你看的时候,你不仅跟你自己较劲,你还得跟他较劲。《现代启示录》呢,你看的时候,他很较劲,但是你不用。我看过他妻子给他拍的一个纪录片,叫《黑暗的心》,我看那纪录片非常感动。男主角在旅馆那场戏,当时他喝大了,自己灌自己,一拳把玻璃砸了,之后就哭,工作人员给他抱出去,他说不行,现在我得拍。这种状态是最好的,这才是演员。所以我觉得电影人不能说你拍的时候你很痛苦,你把影片也弄得很痛苦,所以好莱坞能征服世界是有道理的,它可以拧巴自己,但不折磨别人。像老塔,我估计他拍的时候应该是挺high的,不过观众就比较拧巴了。
八十年代是您成长的年代,会不会想拍一拍那个年代?
想拍。我长大成人是在军校里面,正好也是那个年代,不过现在还不打算碰。新浪潮这帮人是先拍长大成人,再拍别的,新好莱坞是先拍类型片,再拍长大成人。体制是这个样子,将来我觉得咱们中国的体制也是这个样子,上来先拍自己的事儿没人看,这点儿事应该是揣在怀里酿一酿。很多人先把自传拍了,我觉得后面可能就有装的嫌疑了。
关于争议
影迷其实可以在你身上看到这种你本人与体制,与市场之间的博弈或者说挣扎。一方面很多人表示:陆川是个很聪明的导演,当然是指这种博弈。另一方面很多人又对你影片中的某些部分表示不满,例如可可西里中的一些部分。但是更多人还是看到了你对电影本身的把握。当然大家更希望看到你更好的影片
对于这种种说法,你有什么回应吗?
你说是一种生存策略,还真不是。《寻枪》是我特想拍的,《可可西里》也是我特想拍的。我没有说为了生存而去拍一个主旋律,要是真这么走还真走不出来,我同学有先拍主旋律的。因为人的创作不可能与人的成长完全分开,你知道科波拉不拍《现代启示录》就不是现在这个科波拉,他不拍《教父》就不会一步步长成这一棵大树。我不拍《寻枪》,没有和姜文的这个对话,就不可能有那个进步过程。我不拍《可可西里》,我的经验和意识跟现在肯定不一样。先去拍一主旋律,得了华表奖,可能之后想说自己的话,就真不会说了。
那些部分其实不是我加的,是哥伦比亚加入的。因为从我出来的时候就有很多人说我幸运,第一部戏跟姜文合作,第二部是找对了题材。我开始还觉得不忿,还想去解释,后来觉得没必要了。姜文从《鬼子来了》以后接的所有戏,《寻枪》是最好的。那就证明了《寻枪》并不仅仅因为一个角儿而成功。《可可西里》的时候我就想,咱们拍一个没角儿的戏,人家又说你选这题材好,我就发现你总得让人说。我们拍的不仅仅是可可西里,这是一个舞台,是我们一种心灵的生态,上面这些人的挣扎,是我们这拨人心里的挣扎。我这两部戏是摸着胸口拍的,当然你要说陆川聪明,我承认。我拍的片不能弱智,新一代的导演不能出现那种弱智的情况了。你可以不够到位,但不能说你那儿哭,观众乐喷了。不能让观众觉得你这不靠谱儿啊。至于说选对题材,我觉得对题材的选择是一个导演的基本能力,当时我选《可可西里》的题材,很多人都认为是环保题材,说:他想当劳模吧。可是其实我想说的是我对于死亡的恐惧,内心的挣扎。我觉得那个舞台是能够让我去展示的。我觉得这是导演的眼光,是审美的高下,如果说你这辈子都能选对题材,那说明你的关注高级。如果选不对题材,说明你的关注就不高级。一个作者,你说他笔触多高级,那另说。要是首先关注都不高级,你就不是一好的作者。这是作者的本能。
我觉得尊重体制是在另外一些地方,比如正常报剧本,正常拍,正常审批,在出现问题的时候和他正常沟通,反复协商交涉。我记得《寻枪》的剧本审了两年,原因是,警察不能丢枪。警察不丢枪我这剧本就没了。最终通过并且能放映并不是因为我剧本作出了多大改动,而是审查体制在这两年中慢慢发生了变化。你看《可可西里》最后的字幕,也不是电影局加的,是哥伦比亚加的。他们其实很正统,他一看你这好像完全黑暗,人也死了,队伍也散了。所以加上了个字幕结尾。但是字幕也是事实,并没有编造什么。
我也经常被请去参加一些高校的DV比赛评奖,有些小孩儿拍的看起来特漂亮,可全是宿舍那点儿事儿;有些拍的也不漂亮,可是眼光很独到,这类人你给他时间,给他一点点训练,你说语言有多难?给你钱你就有语言。但是选择题材的眼光是必须的。太多有钱的导演拍傻戏了。感谢你这个问题,让我能把想说的一些话说出来。当然我还是希望能找到拍《可可西里》时候那种敢玩儿的状态。
关于数字电影
现在数字技术愈发成熟,越来越多的电影人用数字电影设备来创作,也有越来越多的数字影片,比如《世界》、《德拉母》、《冬至》等等,您今后有没有打算用数字设备拍摄电影?
可能是瞎崇拜吧,我还是迷恋胶片。因为胶片贵,拍之前你得想好了,得琢磨。用磁带可能就随意一些。当然也可能会尝试用数字格式的去拍。这两者肯定没有高下之分,只是说从我上学的时候我们说拍电影就是用胶片,有一种迷信吧。可能以后过一段时间就无所谓了。
关于佳能DV
佳能的XL系列专业摄像机,去年推出了新的高清版本XL H1,这类设备您怎么看?对今后数字影像的发展,您怎么看?
不久以前我看到个消息,一个美国人自己做了个数字高清的设备,达到了4K分辨率,价钱才一万八千美元,镜头是传统摄影机接口。数字技术的发展可以让越来越多的人拍摄自己想拍的电影,这当然是好事。佳能的这类产品,相信也可以让更多人参与到电影创作中来。
在您拍摄《可可西里》的过程中,曾使用过佳能DV作为记录工具。现在佳能推出了新的DVD摄像机,更方便使用和分享了。您使用过程中有啥感受?
方便,比磁带方便多了。用光盘记录的话,无论剪辑,还是传播、分享都方便多了。之前我们用DV带,进行编辑制作的门槛还是有些高,无论硬件,软件还是操作上。用光盘门槛就低很多了。这可能会培育一批人。
就DC40这款DVD DV产品来讲,外观上看比想象的更小巧精致,而且像素也比较高,影像效果和色彩还原方面都挺不错,随手拍出来的照片效果也比较令人满意。操作很方便,比如说它的镜头盖能随着机器启动开关,有很多手动的照片拍摄模式等等,这对于我们选景、选演员,拍工作照都是很方便的一个记录工具。
对年轻读者说两句
之前看人物节目,知道你的创作队伍是在编写寻枪时,通过新浪影视论坛找到的一些朋友,对于有志于从事于此的年轻人,有没有什么寄语?
对,还是那样。一般我会自己先写出个故事出来。这个故事是你自己的一个根,也许在聊的过程中这个根变了,那也不要紧,但首先你自己需要有想法。要玩儿这个的朋友们,多去写去拍吧。
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